To odkial beries tie hluposti??? Minuly rok boli zverejnene infirmacie z ktorych statov EU najviac ludi stahuju do Ruska a predstav si, ze na prvom mieste bolo Francuzsko. Neboli to masove cisla. Nedavno boli zverejnene info, ze napr. z Nemecka dost ludi odchadza do okolitych krajin ako Polsko, ci Madarsko a predstav si aj na Slovensko. No tvoje dezolatne Dennik N, ani Aktuality, ani SME to nenapisu...
Mne je u zadnice, ci mi ty verus akebo nie. Ak nevies dohladat si informacie, tak chapem to tvoje obmedzenie videnie, co ta radi k takym diskutujucim ako Milos, ci Bata...
Protože žijeme ve svobodném světě a Rusko nemá žádná nadpráva nám diktovat s kým ano a s kým nesmíme uzavírat nějaké dohody.
My jsme snad protestovali proti jejich vojenským dohodám s Běloruskem, Kazachstanem atd ? Rusko uzavřelo tuto dohodu (zkratka OSKB; rusky Организация Договора о коллективной безопасности, ОДКБ) se těmi partnerskými zeměmi už v 1992, kdy ještě ani v ČR a nebo na Slovensku neexistovaly myšlenky na nějaký vstup.
A mimochodem - co s NATO měla společného Ukrajina v 2014, když to byla neutrální země tehdy, měli na neutralitu dokonce ústavní zákon a ani neexistovala politická síla s plánem a nebo programem vstupu do NATO ?
Přesto jim rusáci anektovali Krym a poslali své vojáky na Donbas.
Tak k čemu je pak toková neutralita, když ji rusáci jen zneužívají ?
To je i odpověď, proč nakonec po staletích neutrality vstoupilo do NATO třeba Švédsko. A nebo i Finskom, a budou další. Putin svým vpádem na tehdy neutrální Ukrajinu udělal pro nábor novýc h členů to nejlepší, co mohl.
Ti, kteří ten údajný slib tehdy u piva řekli, tak ho i dodrželi.
Za dobu jejich politické působnosti se přece NATO nikam nerozšířilo.
Rusko v té době docela úzce spoupracovalo na bezpečnostní architektuře v Evropě - například svým členstvím v programu "Partnerství pro mír". Dokonce probíhala i společná vojenská cvičení NATO - Rusko.
Potom přišla další garnitůra politiků a začal se i měnit názor občanů na vojenskou bezpečnost. Volili jsme i u nás po 1993 vždy politické strany a hnutí s programem nejprve úzké spolupráce s NATO a později s programem vstupu do NATO. Naopak strany , které toto nechtěli, tak neuspěly.
Rusko vystoupilo z Partnerství pro mír, donutilo vystoupit i Bělorusko.
V Evropě proběhlo několik konfliktů a i blízko Evropy.
Proto naše země vstupovaly do NATO, protože se ukázalo, že to je jediná schůdná cesta, jak jedna ušetřit výdaje a jednak si zajistit zřejmě na světě nejkvalitnější vojenskou garanci mírového života členských států.
A když Rusko vpadlo na tehdy neutrální Ukrajinu , v 2014 jim anektovali Krym a poslali vojenské oddíly do Donbasu, tak se význam členství v NATO jasně projevil.
Naprosto všichni pochopili, že člensktví v NATO je proti zdivočelému Rusku jediná schopná ochrana.
A všem - i Tobě - je určitě jasné, že kdyby Ukrajina byla členem NATO už od 2008, tak by si rusáci nikdy nedovolili ukradnout kus území, poslat vojáky na Donbas a ani náhodou by si nedovoilili spustit celoplošnou invazi. V Evropě by byl mír - a to díky členství Ukrajiny v NATO.
aha. takze ked sa zmeni garnitura, tak nevadi, ze sa slub porusi. garnitura sa mozno zmenila, ale NATO zostale stale NATOm, nie?
zaistit si mierovy zivot skrze NATO? NATO, ktore sa rozsiruje k Rusku, ktore to povazuje za bezpecnostnu hrozbu?
ako si viedel - varovania Bush odmietal.
skoda reci.
Problém je v tom, že dokonce i samotní účastníci toho údajného slibu, to vidí každý nějak jinak.
Bez písemné smlouvy si tedy každý druhý ta tehdejší slova vykládá nějak jinak.
Například https://www.rbth.com/international/2014/10/16/mikhail_gorbachev_i_am_against_all_walls_40673.html - tam se dočteš, že samotný Gorbi o tom celém řekl: "Téma „rozšíření NATO“ se vůbec nediskutovalo a v těch letech se o něm ani nemluvilo. Říkám to s plnou zodpovědností. Ani jedna východoevropská země toto téma nenadnesla, a to ani po zániku Varšavské smlouvy v roce 1991. Nenadnesli to ani západní vůdci."
No a je to - jak jednoduché, jen je potřeba si najít relevantní informace.
A znovu opakuji, že Ukrajina od 2010 byla neutrálním státem, měli na to ústavní zákon a ani neexistovala politická síla tehdy s programem vstupu do NATO.
Přesto a nebo právě proto rusáci tuto situaci využili a anektovali Ukrajině Krym, poslali své vojenské jednotky na Donbas a válka vlastně zvesela začala. Byl to rok 2014.
Neutralitu si Ukrajina ponechala až do konce toho roku 2014, pak jejich parlament odhlasoval záměr vstupu do NATO, každý se přesvědčil, že neutralita proti Rusku jim tedy vůbec nepomohla.
Ale přece spor se vede o to, jestli západ v 1990-91 slíbil Rusku nerozšiřování NATO a nebo ne.
A to jsme si už ukázali, že neslíbil nic.
I samotný Gorbačov to tak vidí. A ten u toho byl.
Takže nějaký rok 1993 a rozhodnutí o rozšíření, je vzhledem k Rusku úplně v pořádku. Protože to se stalo až potom.
este raz z textu, citat Gorbacova: urcite to bolo porusenie ducha vyhlasenia a uistenia, ktore nam boli poskytnute v r. 1990.
T.j. na papieri, zmluvne, to dane nebolo, ale bolo to slubene. potom to dalsie rozsirovanie nebolo ziadane zo strany Ruska a RUsko jasne davalo najavo, ze to nie je dobre. No nedbali na to a sli si svoje. A vysledky vidime na UA dnes...
Rusko anektovalo Krym v čase, když Ukrajina byla neutrálním státem, měli na neutralitu dokonce ústavní zákon, neexistovala žádná politická strana s programem vstupu do NATO a s nějakým rozšiřováním NATO roky před tím, neměla Ukrajina nic společného.
A ted si přečti ještě jednou - když slyšíš z Kremlu, že Tvoje území je vlastně podle Kremlu "historickým územím Ruska" a zároveň vidíš, jak anektují Krym a vpadnou s vojenskými jednotkami do Donbasu - tak zcela pochopitelně jako soused Ruska si chce pojistot svoji bezpečnost. Třeba členstvím v NATO.
UA nebola NEUTRALNYM, ale NEZAVISLYM statom.
anexia Krymu prisla v 2014-om, po dlhodobom pichani do osieho hniezda zo strany NATO a USA............ opat opakujem - uz v r. 2008 sa pchali do NATO a to Ukrajina aj Gruzinsko. Hoci to bolo povazovane za bezpecnostnu hrozbu zo strany Ruska.
zbytocne tu meles to iste.... stale nie je odpoved na moju otazku, naco NATO pchalo prsty do Ruska, UA a podobne a to aj napriek varovaniam.
Ptal ses "..preco sa NATO rozsirovalo (a stale sa chce rozsirovat) ku hraniciam Ruska, ked Rusko to jasne oznacuje ako bezpecnostnu hrozbu?"
Samotný Putin to vysvětlil. Ve svém včerejším projevu ve Valdaji.
Putin v tom projevu mimo jiné jakoby omylem vysvětluje rozšíření NATO lépe, než to kdy dokázalo samotné NATO: nazývejte své suverénní sousedy „našimi historickými územími“ — a pak se divte, proč tyto země zoufale chtěly vstoupit do aliance, která je chrání před Ruskem.
No a je to. Představsi, že jako sousední stát slyšíš z Ruska takové řeči - Putin všem vykládá, že vlastně to je okolo všechno "historické ruské území" - tak se ani není co divit, že urychleně vstupuješ do NATO.
dobre. a co take robilo Rusko voci Ukrajine, kym sa nezacali hrabat do NATO? bol dlhe roky mier, nie?
a ,,ochranu NATO,, dnes vidime, ako USA davaju ruky prec od celej UA...
a Putin povedal toto:
A som si istý, že časť odbornej komunity bude mať otázku. "Rusko hovorí o mieri a Rusko začalo vojnu."
A na túto myšlienku som reagoval už mnohokrát. Ale rád by som zopakoval vojnu, ale vojna bola začatá proti nám. Nemali podporovať agresívny nacionalizmus a rusofóbiu na Ukrajine, aby z nej urobili nástroj boja proti Rusku. Mali by... NATO nemalo začať vojenský prieskum našich historických území v záujme NATO.
Nemali tam plánovať svoje základne. Nemali tlačiť radikálov v Kyjeve k štátnemu prevratu. Nemali používať tento právny režim vytvorený týmto prevratom. Nemali ju používať inými útočnými zbraňami. Nemali plánovať, ako organizovať koncentračné tábory pre obyvateľov Donbasu a Krymu.
Nemali používať tanky, strieľať rakety, vypínať lietadlá a upaľovať neozbrojených ľudí zaživa len preto, že sú ruského pôvodu a ducha. Existuje veľa takýchto "nemali byť", ale tu skončím.
Som si istý, že Rusko bolo zámerne postavené do situácie, kde bolo jednoducho nútené reagovať na túto zdanlivú agresiu. Bol nútený brániť sa, vzal do ruky zbrane. Zámerne nás postavili na túto červenú čiaru a rusofóbia, stíhanie, zabíjanie Rusov a ničenie Ruska by sa nemali meniť na štátnu ideológiu.
Porušení ducha - to mi připomíná toho ducha z Anchorage, co vyzývá neustále Lavrov a ti ostatní, co byli u toho, niíc takového neviděli.
Sám vidíš, že to je mlácení prázdné slámy.
Mezistátní a mezinárodní dohody se přece nedělají na základě nějakého ducha, kterého si navíc každý účastník představuje nějak jinak.
samozrejme. co mozu porusit, to porusia. ale vidis, Rusko davno varovalo pred rozsirovanim NATO a oni na to nic nedbali a robili presne to, co viedlo ku dnesnej situacii. tak zostava opat moja otazka zo zaciatku diskusie:
preco sa NATO rozsirovalo (a stale sa chce rozsirovat) ku hraniciam Ruska, ked Rusko to jasne oznacuje ako bezpecnostnu hrozbu?
To jsi asi na nějaké jiné planetě.
Tak co dělalo NATO 20 ! roků v AFGHÁNIStÁNU ?
A VLASTNĚ ,BRÁNILO SE ÚTOKŮM DOMORODCŮ ! Ano ,Hitler říkal to stejné ty ZMETKU !...bflmpsfz je kdo ?
Máme demokracii, demokratické instituce, liberální prostředí a svobodné volby, proč tedy nevolíš svobodně nějaké jiné politiky, kteří to celé tady budou řídit mnohem líp ?
Na koho si vlastně stěžuješ ? Na ty politiky, poslance a zastupitele - které si sám volíš ve svobodném výběru ?
A o tom, kdo je hloupý, rozhoduje kdo ? Ty jako typický dezolát a kverulant, co jen nadává ?
Mimochodem - doufám , že když máš takový názor, že volby jsou vlastně k ničemu, tak že nechodíš volit.
Ještě bys nám to tam pokazil.
2008 ked sa malo rozhodovat o pozvanke ukrajiny do nato tak bush na otazku viete o tom ze moze byt stoho vojna odpovedal no a co .Americania dobre vedeli kam to az zajde napriek upozornemiam zo strany Ruska a inych ludi .Teraz sa tvaria ako pomahaju ukrajine tak ze predavaju zbrane za miliardi europe ktore platyme my vsetci .Amerika obahacuje a europa sa ozobracuje
progresslibtard pomoze uz len,ked im otrhne cast udov ,ako zgegne niekto z rodiny v obcianskej vojne.
...a to ze my sme na to pripraveny lepsie ,sme ochotni ukazat posranci za pc a telefonmi v detskych izbach ,alebo kaviarnach
ty debil ?????
preč si myslíš ???? že každý kto nechce putinovú vojnu a nechce slovenských skorumpovaných politikov je od igiota ??????
čím ťa to ficko zaočkoval ???
Poľský minister zahraničných vecí vyzval Poliakov, aby sa pripravili na vojnu s Ruskom
Poľský minister zahraničných vecí Radoslaw Sikorski naliehavo vyzval svojich krajanov, aby sa pripravili na možné núdzové situácie uprostred napätej medzinárodnej situácie. V rozhovore pre poľský denník Fakt diplomat uviedol, že už našiel najbližší úkryt, preštudoval si bezpečnostné pokyny a zásobil sa potravinami.
Cely čas o vojne proti Rusku snyvaju iba takyto vojnovy štvači zatial vedu vojnu tak že ukrajincom dodavajiu zbrane a oni su ich obetny baranok.
Takže v russko je krásne, bohaté a vyspelé ale nik tak nechce ísť žiť... Prečo?
To odkial beries tie hluposti??? Minuly rok boli zverejnene infirmacie z ktorych statov EU najviac ludi stahuju do Ruska a predstav si, ze na prvom mieste bolo Francuzsko. Neboli to masove cisla. Nedavno boli zverejnene info, ze napr. z Nemecka dost ludi odchadza do okolitych krajin ako Polsko, ci Madarsko a predstav si aj na Slovensko. No tvoje dezolatne Dennik N, ani Aktuality, ani SME to nenapisu...
ok.. daj tie čísla.. nech sa pobavíme... a zo Slovenska do russka koľko?
Mozes sa pobavit so svojimi kamaratmi, ci svojimi detmi, ak citas len sprostosti...
aj som si myslel že žiadne čísla nemáš.. teliatko 😉
Blbecku ak nevies pouzivat vyhladavac, tak mal by si sa bad sebou zamysliet....
ty si ho použil ked ich nevieš? 😉
Nie som tvoj informator. Ak nieco napisem, tak si nevymyslam. Ale mozes byt spokojny, nie su to masove odchody do Ruska.
takže si prišiel s tvrdením ktoré nevieš nijak podložiť 😁 očakávaš že ti niekto bude aj veriť? 😁
Mne je u zadnice, ci mi ty verus akebo nie. Ak nevies dohladat si informacie, tak chapem to tvoje obmedzenie videnie, co ta radi k takym diskutujucim ako Milos, ci Bata...
nie neverím ti, ani sa nechystám hladať niečo čo nejaký dezolát zo seba vyserie.. 😉
Tak ty si tu vysral taku kopu, ze uz s tebou nikto nechce ani komunikovat. Hlupak zostane hlupakom...
áno.. si hlupák
Mne to netreba vysvetľovať. Vieme, za tých 36 rokov vieme.
Putin dělá všechno pro to, aby zatáhl NATO do války. To mu umožní použít nachystanou výmluvu, že proč vlastně tu válku prohrál.
Kreml by začal tvrdit, že ustoupí síle NATO, protože nechce zavléct svět do atomové války.
Protože kdyby Putin začal veřejně tvrdit, že prohráli s Ukrajinou, tak to by mu občané neodpustili. Prohrát s NATO to je přece jen jiná úroveň.
Blbečku, NATO tú vojnu vedie od začiatku. Teda ešte niekedy od roku 2004. To asi ešte foter s tvojimi súrodencami ošťával ploty.
NATO neválčí a už vůbec ne proti Rusku.
To jsi asi na nějaké jiné planetě.
Ďakujem ti, že si ma ideologicky usmernil. Tie ruské svine sa už nebezpečne priblížili k hraniciam štátov NATO. Treba zbrojiť.
Ano - ruské svině vpadli do Ukrajiny a posunují si vojenskou silou a na úkor sousední Ukrajiny své státní hranice směrem k nám.
Přece nebudeme jen tak sedět a nic pro svoji bezpečnost nedělat ?
Čo sa mňa týka, budem len sedieť. Zvádzať polemiku s kkt-mi nemá zmysel.
jasně - souhlasím a jsem rád, že nám to nebudeš alespoň kazit
Neboj Rusové se o tebe postarají !
rusáci jdou hlavně po svých vlastních - děláš, jako bys to nevěděl.
Stalin se kvůli vraždám svých vlastních lidí dostal dokonce na jedno z předních míst v seznamu masových vrahů v lidských dějinách.
Tak být Tebou si dám pozor.
Odpad jako ty by měl vědět co je za rok ! 2026 !
S těma svýma ubohýma blábolama jdi do řiti !
rusáci se ale chovají jako v minulém století - to sis ještě nevšiml ?
Co ti nejakej ruskej buzolé "dal košem", že tady vyvádíš jak pochcanej mravenec?
"Rusák" Stalin bol Gruzínec.
Jasně - a Hitler byl Rakušan. Napoleon byl Ital, Kateřina Velká byla Němka, Johnson je dokonce Američan ...
Máš ještě něco ?
A TY SEŠ JEDNOZNAČNÝ LIDSKÝ OPAD ..A SI Z ČESKOSLOVENSKA..
Ja nič, ty píšeš kkt-iny....
Obrázky si umíš prohlédnout ,že ? To červené ,to bylo Sovětů ,uznal to celý svět po JALTĚ ! zpochybníš to taky ,že ?
na rozdíl od Tebe my tady žijeme v tomto století a ne v tom minulém
zmluvy koncia prechodom storoci? ak ma niekto najomnu zmluvu na byvanie napriklad, tak sa mal po 31.12.1999 zbalit a odist? logickeeeeee!
Smlouvy platí jen do doby, než je nahradí jiné smlouvy.
Ta mapa se odkazuje zřejmě na jaltsko-postupimské dohody, které ale v 1990 byly nahrazeny novými dohodami. Nejvýznamnější jsou tyto tři:
1/ Smlouva o konečném urovnání ve vztahu k Německu (tzv. Smlouva 2+4 / Two Plus Four Treaty)
2/ Pařížská charta pro novou Evropu (Charter of Paris for a New Europe)
3/ Smlouva o konvenčních ozbrojených silách v Evropě (CFE – Treaty on Conventional Armed Forces in Europe)
CRIPLE ..A HRANICE ..SE ŘEŠILY TAKY ?
nazdar kriple
hranice zůstaly tam, kde byly. národní státy v roce 1945/46 a v roce 1990 mají úplně stejné hranice.
Až na pár kilometrů kdesi při pohraničních sporech.
.PAL DO PI.ČE S TĚMA ŽVÁSTAMA ! Toto je vedení Ukrajiny !
KDY ZA NĚ JDEŠ BOJOVAT ,PROTI ZLÉMU RUSOVI ? Pááápááá !
a preco NATO rozsiruje svoje hranice smerom k Rusku? Hoci vedia, ze Rusko to povazuje za bezpecnostnu hrozbu?
Protože žijeme ve svobodném světě a Rusko nemá žádná nadpráva nám diktovat s kým ano a s kým nesmíme uzavírat nějaké dohody. My jsme snad protestovali proti jejich vojenským dohodám s Běloruskem, Kazachstanem atd ? Rusko uzavřelo tuto dohodu (zkratka OSKB; rusky Организация Договора о коллективной безопасности, ОДКБ) se těmi partnerskými zeměmi už v 1992, kdy ještě ani v ČR a nebo na Slovensku neexistovaly myšlenky na nějaký vstup.
A mimochodem - co s NATO měla společného Ukrajina v 2014, když to byla neutrální země tehdy, měli na neutralitu dokonce ústavní zákon a ani neexistovala politická síla s plánem a nebo programem vstupu do NATO ? Přesto jim rusáci anektovali Krym a poslali své vojáky na Donbas.
Tak k čemu je pak toková neutralita, když ji rusáci jen zneužívají ?
To je i odpověď, proč nakonec po staletích neutrality vstoupilo do NATO třeba Švédsko. A nebo i Finskom, a budou další. Putin svým vpádem na tehdy neutrální Ukrajinu udělal pro nábor novýc h členů to nejlepší, co mohl.
NATO sa slubilo neroztahovat: https://nsarchive.gwu.edu/document/16116-document-05-memorandum-conversation-between NATO slub nedodrzalo: https://edition.cnn.com/2008/WORLD/europe/04/01/ukraine.analysis/index.html a este jeden obrazok ti dam, v ramci diskusie s inou nechapavou entitou, NATO varovania nebralo do uvahy:
Ti, kteří ten údajný slib tehdy u piva řekli, tak ho i dodrželi. Za dobu jejich politické působnosti se přece NATO nikam nerozšířilo. Rusko v té době docela úzce spoupracovalo na bezpečnostní architektuře v Evropě - například svým členstvím v programu "Partnerství pro mír". Dokonce probíhala i společná vojenská cvičení NATO - Rusko.
Potom přišla další garnitůra politiků a začal se i měnit názor občanů na vojenskou bezpečnost. Volili jsme i u nás po 1993 vždy politické strany a hnutí s programem nejprve úzké spolupráce s NATO a později s programem vstupu do NATO. Naopak strany , které toto nechtěli, tak neuspěly. Rusko vystoupilo z Partnerství pro mír, donutilo vystoupit i Bělorusko. V Evropě proběhlo několik konfliktů a i blízko Evropy.
Proto naše země vstupovaly do NATO, protože se ukázalo, že to je jediná schůdná cesta, jak jedna ušetřit výdaje a jednak si zajistit zřejmě na světě nejkvalitnější vojenskou garanci mírového života členských států.
A když Rusko vpadlo na tehdy neutrální Ukrajinu , v 2014 jim anektovali Krym a poslali vojenské oddíly do Donbasu, tak se význam členství v NATO jasně projevil. Naprosto všichni pochopili, že člensktví v NATO je proti zdivočelému Rusku jediná schopná ochrana. A všem - i Tobě - je určitě jasné, že kdyby Ukrajina byla členem NATO už od 2008, tak by si rusáci nikdy nedovolili ukradnout kus území, poslat vojáky na Donbas a ani náhodou by si nedovoilili spustit celoplošnou invazi. V Evropě by byl mír - a to díky členství Ukrajiny v NATO.
aha. takze ked sa zmeni garnitura, tak nevadi, ze sa slub porusi. garnitura sa mozno zmenila, ale NATO zostale stale NATOm, nie? zaistit si mierovy zivot skrze NATO? NATO, ktore sa rozsiruje k Rusku, ktore to povazuje za bezpecnostnu hrozbu? ako si viedel - varovania Bush odmietal. skoda reci.
Problém je v tom, že dokonce i samotní účastníci toho údajného slibu, to vidí každý nějak jinak. Bez písemné smlouvy si tedy každý druhý ta tehdejší slova vykládá nějak jinak. Například https://www.rbth.com/international/2014/10/16/mikhail_gorbachev_i_am_against_all_walls_40673.html - tam se dočteš, že samotný Gorbi o tom celém řekl: "Téma „rozšíření NATO“ se vůbec nediskutovalo a v těch letech se o něm ani nemluvilo. Říkám to s plnou zodpovědností. Ani jedna východoevropská země toto téma nenadnesla, a to ani po zániku Varšavské smlouvy v roce 1991. Nenadnesli to ani západní vůdci."
No a je to - jak jednoduché, jen je potřeba si najít relevantní informace.
A znovu opakuji, že Ukrajina od 2010 byla neutrálním státem, měli na to ústavní zákon a ani neexistovala politická síla tehdy s programem vstupu do NATO. Přesto a nebo právě proto rusáci tuto situaci využili a anektovali Ukrajině Krym, poslali své vojenské jednotky na Donbas a válka vlastně zvesela začala. Byl to rok 2014. Neutralitu si Ukrajina ponechala až do konce toho roku 2014, pak jejich parlament odhlasoval záměr vstupu do NATO, každý se přesvědčil, že neutralita proti Rusku jim tedy vůbec nepomohla.
no.. pravda je asi niekde inde... https://cedmohub.eu/cs/samostatna-ukrajina-se-k-neutralite-nikdy-nezavazala-prispevek-opakuje-lavrovuv-vyklad-dejin/ https://www.theguardian.com/world/2008/apr/01/nato.georgia a ten tvoj clanok si cital cely? ved Gorbacov tam povedal:
Ale přece spor se vede o to, jestli západ v 1990-91 slíbil Rusku nerozšiřování NATO a nebo ne. A to jsme si už ukázali, že neslíbil nic. I samotný Gorbačov to tak vidí. A ten u toho byl.
Takže nějaký rok 1993 a rozhodnutí o rozšíření, je vzhledem k Rusku úplně v pořádku. Protože to se stalo až potom.
este raz z textu, citat Gorbacova: urcite to bolo porusenie ducha vyhlasenia a uistenia, ktore nam boli poskytnute v r. 1990. T.j. na papieri, zmluvne, to dane nebolo, ale bolo to slubene. potom to dalsie rozsirovanie nebolo ziadane zo strany Ruska a RUsko jasne davalo najavo, ze to nie je dobre. No nedbali na to a sli si svoje. A vysledky vidime na UA dnes...
Odpovídám opet tady:
Rusko anektovalo Krym v čase, když Ukrajina byla neutrálním státem, měli na neutralitu dokonce ústavní zákon, neexistovala žádná politická strana s programem vstupu do NATO a s nějakým rozšiřováním NATO roky před tím, neměla Ukrajina nic společného.
A ted si přečti ještě jednou - když slyšíš z Kremlu, že Tvoje území je vlastně podle Kremlu "historickým územím Ruska" a zároveň vidíš, jak anektují Krym a vpadnou s vojenskými jednotkami do Donbasu - tak zcela pochopitelně jako soused Ruska si chce pojistot svoji bezpečnost. Třeba členstvím v NATO.
UA nebola NEUTRALNYM, ale NEZAVISLYM statom. anexia Krymu prisla v 2014-om, po dlhodobom pichani do osieho hniezda zo strany NATO a USA............ opat opakujem - uz v r. 2008 sa pchali do NATO a to Ukrajina aj Gruzinsko. Hoci to bolo povazovane za bezpecnostnu hrozbu zo strany Ruska. zbytocne tu meles to iste.... stale nie je odpoved na moju otazku, naco NATO pchalo prsty do Ruska, UA a podobne a to aj napriek varovaniam.
Odpovídám tady, diskuzní vlákno už je ukončené.
Ptal ses "..preco sa NATO rozsirovalo (a stale sa chce rozsirovat) ku hraniciam Ruska, ked Rusko to jasne oznacuje ako bezpecnostnu hrozbu?"
Samotný Putin to vysvětlil. Ve svém včerejším projevu ve Valdaji. Putin v tom projevu mimo jiné jakoby omylem vysvětluje rozšíření NATO lépe, než to kdy dokázalo samotné NATO: nazývejte své suverénní sousedy „našimi historickými územími“ — a pak se divte, proč tyto země zoufale chtěly vstoupit do aliance, která je chrání před Ruskem.
No a je to. Představsi, že jako sousední stát slyšíš z Ruska takové řeči - Putin všem vykládá, že vlastně to je okolo všechno "historické ruské území" - tak se ani není co divit, že urychleně vstupuješ do NATO.
a Putin povedal toto: A som si istý, že časť odbornej komunity bude mať otázku. "Rusko hovorí o mieri a Rusko začalo vojnu."
A na túto myšlienku som reagoval už mnohokrát. Ale rád by som zopakoval vojnu, ale vojna bola začatá proti nám. Nemali podporovať agresívny nacionalizmus a rusofóbiu na Ukrajine, aby z nej urobili nástroj boja proti Rusku. Mali by... NATO nemalo začať vojenský prieskum našich historických území v záujme NATO.
Nemali tam plánovať svoje základne. Nemali tlačiť radikálov v Kyjeve k štátnemu prevratu. Nemali používať tento právny režim vytvorený týmto prevratom. Nemali ju používať inými útočnými zbraňami. Nemali plánovať, ako organizovať koncentračné tábory pre obyvateľov Donbasu a Krymu.
Nemali používať tanky, strieľať rakety, vypínať lietadlá a upaľovať neozbrojených ľudí zaživa len preto, že sú ruského pôvodu a ducha. Existuje veľa takýchto "nemali byť", ale tu skončím.
ty by si ako statnik toto cele ignoroval?
Porušení ducha - to mi připomíná toho ducha z Anchorage, co vyzývá neustále Lavrov a ti ostatní, co byli u toho, niíc takového neviděli.
Sám vidíš, že to je mlácení prázdné slámy. Mezistátní a mezinárodní dohody se přece nedělají na základě nějakého ducha, kterého si navíc každý účastník představuje nějak jinak.
samozrejme. co mozu porusit, to porusia. ale vidis, Rusko davno varovalo pred rozsirovanim NATO a oni na to nic nedbali a robili presne to, co viedlo ku dnesnej situacii. tak zostava opat moja otazka zo zaciatku diskusie: preco sa NATO rozsirovalo (a stale sa chce rozsirovat) ku hraniciam Ruska, ked Rusko to jasne oznacuje ako bezpecnostnu hrozbu?
BĚŽ SI TO ŘÍKAT DĚCKÁM NA PÍSKU !
Urcite nebudem len tak sediet. S radostou ich privitam kvetinami, chlebom a solou. A opytam sa ich, kde tak dlho boli!
V Afghanistanu NATO vydělávalo prachy, objednali si naše vojáky k výcvioku místní policie a vojáků. A za to afghanská vláda platila.
Je k tomu plno dokumentů - zkus oficiální web NATO.
Kecáš jak ten podvraťák z Hradu, Ty s ním chodíš na "cvičák" k tomu istému "trénerovi", blbečku?
Za 36 rokov demokracie vidím čo sa deje.
Máme demokracii, demokratické instituce, liberální prostředí a svobodné volby, proč tedy nevolíš svobodně nějaké jiné politiky, kteří to celé tady budou řídit mnohem líp ? Na koho si vlastně stěžuješ ? Na ty politiky, poslance a zastupitele - které si sám volíš ve svobodném výběru ?
Netrep!!! Hlúpa väčšina vždy vyhrá. Nepatríš aj Ty ku nej?!?
A o tom, kdo je hloupý, rozhoduje kdo ? Ty jako typický dezolát a kverulant, co jen nadává ? Mimochodem - doufám , že když máš takový názor, že volby jsou vlastně k ničemu, tak že nechodíš volit. Ještě bys nám to tam pokazil.
Chlapče, chlapče, pokús sa niekedy pochopiť písaný text.
Ty taky nechodíš k volbám ? To je jen dobře.
2008 ked sa malo rozhodovat o pozvanke ukrajiny do nato tak bush na otazku viete o tom ze moze byt stoho vojna odpovedal no a co .Americania dobre vedeli kam to az zajde napriek upozornemiam zo strany Ruska a inych ludi .Teraz sa tvaria ako pomahaju ukrajine tak ze predavaju zbrane za miliardi europe ktore platyme my vsetci .Amerika obahacuje a europa sa ozobracuje
Neklam ty pes spinavy opytal sa ho to jeden cechun
uz ked sa soplis tou ejaj, tak si aspon docitaj vsetky jej opovede, obcas aj podstatne veci povie, tu je print screen z tvoho vlastneho vyhladavania:
a to ti povedala AI? Gorbacovovi slubili, ze sa NATO nebude roztahovat smerom na vychod!!! https://nsarchive.gwu.edu/document/16116-document-05-memorandum-conversation-between ale zostalo len pri sluboch: https://edition.cnn.com/2008/WORLD/europe/04/01/ukraine.analysis/index.html
progresslibtard pomoze uz len,ked im otrhne cast udov ,ako zgegne niekto z rodiny v obcianskej vojne. ...a to ze my sme na to pripraveny lepsie ,sme ochotni ukazat posranci za pc a telefonmi v detskych izbach ,alebo kaviarnach
ty debil ???? povedz, kto má záujem mať občianskú vojnu v člendkom štáte EU a NATO ???? no kto ????? no daj ??? koho to poteší ????
progressslibtard dezoleeee
áno si debil, obeť hybridnej vojny, na debilov ako ty je namierená, russáci vedia o tebe
ako vies,ze ja nemierim na teba...,hmm? strachopud myslis ze je tazke si zistit fyzicku adresu?
tupý debil ??? za 5 sec ti odšrobujem tu tvoju sprostú rusácku fašistickú hlavu z krku
Ty si takýto sprosto agresívny xmulo odjakživa, alebo si sa k tomu preslopal, keď si vozil Igiota s Lojzom po osadách?
ty debil ????? preč si myslíš ???? že každý kto nechce putinovú vojnu a nechce slovenských skorumpovaných politikov je od igiota ?????? čím ťa to ficko zaočkoval ???
Poľský minister zahraničných vecí vyzval Poliakov, aby sa pripravili na vojnu s Ruskom Poľský minister zahraničných vecí Radoslaw Sikorski naliehavo vyzval svojich krajanov, aby sa pripravili na možné núdzové situácie uprostred napätej medzinárodnej situácie. V rozhovore pre poľský denník Fakt diplomat uviedol, že už našiel najbližší úkryt, preštudoval si bezpečnostné pokyny a zásobil sa potravinami. Cely čas o vojne proti Rusku snyvaju iba takyto vojnovy štvači zatial vedu vojnu tak že ukrajincom dodavajiu zbrane a oni su ich obetny baranok.
Ano, Poliaci maju psychopata Szikorskeho, ako my Matovica, atd.